几年前，一条采访拍摄过陈美龄，
她曾是与邓丽君、山口百惠齐名的传奇歌星。
作为一个女性，
她的人生更是经历了几次转折：
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陈美龄十四五岁出道，二十岁前已经成为最红的偶像之一
二十岁之前已经红成全民偶像，
事业巅峰期却选择结婚生子。
哺乳期重返职场引爆一时舆论，
于是带着两个孩子赴美留学，
一边带娃、一边攻下了斯坦福大学的博士学位。
之后更是推动了性别平等法律通过。
三个儿子长大后志向不同，
但都进入了斯坦福大学
……
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陈美龄自己是斯坦福大学的教育学博士，三个儿子都毕业于斯坦福大学，如今各有所成
一条最近在上海再次探访她，
68岁的陈美龄看上去依然满满活力。
她最近升级做了奶奶，
并且也没有如自己所愿退休，
工作反而已经排到了后年。
我们和她聊了聊她人生中的许多选择，
以及作为教育专家，
对现在年轻人的理解和共情。
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少女陈美龄
我是14、15岁左右在香港出道的。当时只是做义工，唱歌给一些生活状况不太好的小朋友听、也筹募一些款项来帮助他们。之后就有人叫我去录音，一夜之间就成了歌手。17岁我去日本发展，也是不知道为什么就红起来。
那时候不像现在，偶像就那几个，所有的粉丝都集中在我们几个身上，真的非常疯狂。我去上学，校门口就站满了人；我不能上街自由地买东西，因为总是会被人认出来。年轻的我也有些迷茫，迅速的走红发生得很突然，好像只身在一个巨大的风浪里打转。
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三十岁时，陈美龄和爱人结婚
三十岁的时候，我和爱人结婚，很快就有了小朋友。我一直喜欢小孩，向往当母亲，孩子的到来让我高兴得不得了。当时我的事业正在一个高峰，好多档节目都在催促我赶快回去开工。我说我的孩子还在吃母乳，能不能把孩子也带上？电视台里说，你一定要回来，你可以把你的孩子、你的狗、你的猫什么都带来，都没关系。
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哺乳期，陈美龄就带着孩子重返职场，没想到引起了舆论的轩然大波，成了当时的现象级话题
我很自然地带着孩子回去工作了，没想到引起了日本社会舆论的轩然大波，后来被称为“美龄论争”。当时日本社会普遍觉得，女人做了母亲，就该乖乖回家带孩子，在外面抛头露面地工作实在是太过分。一时间，我被负评、诽谤、谣言缠身，舆论还攻击我：她是中国人，来到日本，难道要把日本的传统都翻转过来吗？
我从15岁开始出道，一路走红，在此之前从没想过性别歧视的问题。但这次论争让我想了很多。我想，如果女性生了孩子就要失去自己的生活的话，那还有什么女性愿意生孩子呢？
当时美国的《时代》杂志也报道了这件事，有一位斯坦福大学的女教授托人辗转联系到我，她说，你来跟我学吧，你读个博士学位，对社会、性别、经济有一些更系统的研究，你就可以帮助到后辈的女性有一个更好的未来。
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带着两个孩子，她孤身来到美国求学
我就尝试性地去考了，结果真的给我考到了。但那个时候我发现第二个孩子已经在我肚子里。我找到那位女教授说，我还是不去读了。女教授沉默了几秒钟，说，你是不是又有了小朋友？
我很惊讶，我还什么都没说，她是怎么知道的呢？她说，“很多女性都是因为这个借口放弃了自己想做的事。但你呢，难道你将来要对你的孩子说‘妈妈本可以去斯坦福大学读博士，却因为你而放弃了’吗？”
我被她说服。就这样，我带着一个孩子和怀孕九个月的肚子，来到了斯坦福大学求学。
一边带孩子一边读书，真的非常辛苦，真的没有觉可以睡。我每天早上8:00左右起来，把一大一小两个小孩送到照看所，自己去读书。一下课又赶快冲去接孩子，喂奶、洗澡、吃饭，等他们睡了我再开始做功课，往往是到凌晨4、5点才能入睡。
但是我又非常兴奋，这个机会太来之不易了，我一定要好好珍惜，所以每天读书都读得很开心，带孩子也很开心。而且也是因为在这样的处境里，感受到了很多来自社会、来自他人的帮助，我想如果我只是一个普通的大学生，肯定是感受不到这些东西。
两年多后，我回到日本写论文，那是最辛苦的一段时间。我需要同时兼顾带娃、论文、工作三件事。那时候还没有互联网，电脑跑数据也远不比今天便捷。我记得有一天我晚上我在写论文，我的二儿子当时还很小，他拉着被子跑到我的身边，钻到我的桌子下面，抱着我的脚睡觉，我差不多要哭了。过了一会儿，大儿子也来了，抱着我另外一只脚睡觉。
后来我就在书房里铺好了地铺，每天晚上我写论文，两个孩子在我身边睡觉。就这么过了两年多，我写完了论文，通过的时候，我真的高兴得不得了。这么多年、吃了这么多苦，我真的成了博士。答辩的时候，我激动地拥抱了我的每一个教授。
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在毕业典礼上的陈美龄
“美龄论争”在一定程度上推动了《男女雇佣机会平等法》的通过。曾经，有在公司里面设立托儿所的例子应该是5间左右，现在是5000间；那个时候女性希望去工作，一定要问她的丈夫的意见，现在不用。但还远没有到理想的状态，还是存在收益收入不平等、家庭育儿责任分配不平等等问题，性别处境还是有很大的改善空间。
从偶像成了博士，身边的人看我的眼光开始不同。我的教授也跟我说，作为一个女性，要是你有个学位，其实人家看你的眼光会变的。他们开始相信我，也尊重我的意见。我可以做很多文化人的工作，可以分享我学到的东西，也可以帮其他的女性更加有信心地回学校继续学习，或是结了婚生孩子继续工作，我觉得是很安慰的。
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陈美龄很喜欢孩子，作为联合国国际儿童紧急基金协会的大使，曾经多次远赴非洲探望当地的孩子
我觉得教育是教小朋友去梦想。首先给他们看看世界是很广阔的，有很多机会的，你是有很多可能性的。你要去寻找你最喜欢做的事。
等他们找到自己喜欢的事情，我们就给他们一点工具，教他们要有勇气去踏出第一步，即使原本没有路，你也可以踏出你自己的路。追求梦想的过程中一定会有失败，失败的时候我们教孩子要坚强，站起来继续去做。要是很幸运地成功了，要谦虚、要分享，要是我们能够完成这个过程的话，教育就是成功了。
不是每一个人都要去做医生，做律师，让他们做他们自己喜欢的事情就好了，这就是我的教育的理想。我大儿子三岁的时候和我说，他将来想做厨师，于是他很小的时候我就教他做料理。九岁的时候他突然说他不想做厨师了，我还有点失落。不过也有好处，他现在做菜也很好吃，后来他谈恋爱，他交往过的女朋友都很喜欢吃他做的菜。
还是这个孩子，在斯坦福大学读的是工程师的专业，但快毕业的时候突然跟我说，想要放弃一切去当一个救护人员，他希望可以救人的性命。
救护人员要读两年才能考牌照，而且薪水不高、很辛苦、也没有很多发展空间。但我觉得这个孩子这么善良，真好。我马上说，好，那妈妈再供你读两年，你想要帮助别人，我为你骄傲。
很多家长会咨询我，问得最多的还是小孩子不肯好好做作业、成绩难以提高等等问题。我是有很多小方法可以让小孩子读书不那么辛苦，但我更希望家长不要那么紧张。时代真的很快，可能很快AI就什么都帮我们做了，分数可能完全没有用了。怎么样才能超过AI？AI是大数据的，以前人家想过的事它才会知道，我们要培养我们的小孩子超过AI，就要培养小孩面向未来，想到以前人家没想过的事情。
培养小孩有“人性”，这是最重要的。要哭、要做错事、要后悔、要开心、要爱人、要恨人，这都是人。我们现在的教育好像训练我们的小孩子做机器，但我们不要小孩子做机器，要让小孩子做一个很生动的人。
现在有很多年轻人，他们都不喜欢上班，他们觉得我这么辛苦，难道就是为了公司吗？他们想休息一下，这是一个新的趋势。
我觉得爸爸妈妈最重要的就是理解，理解孩子会不知道该怎么做，也要认同其实父母也不知道应该怎么教ta。不需要非得告诉ta要走什么路，让ta自己慢慢去想一下，可以的。刚才也说过，这个社会转变得很快，而且现在我们的人生是100年，让年轻人偷懒两三年没问题，让他们寻找一下，迷茫一下，也是可以的。
可能等他们思考过之后，他们发出来的力量更大。我觉得最重要的就是理解包容，然后接受ta，告诉ta，你还是有价值的。
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陈美龄全家福
我的大儿子和爱人最近有了自己的小孩。我很开心，我愿意为了这个小孩子随叫随到，可以提供很多帮助，但是我不愿意全权去带孩子。我想，这是属于未来的小孩子，要年轻的父母才可以培养。而且，我也想让儿子儿媳好好体验当父母的感受，甜的苦的都要体验，小朋友也会对父母有更多的归属感。
我现在长居日本和香港，这两个地方的低生育率问题都很严重。我完全可以理解，真的说起来，生孩子是一件有很大风险的事情，付出很多精力、金钱，可能也不会有什么回报，很多女性也需要面对生育给她的事业、生活带来的各种影响。但是我生了三个孩子，还是觉得做母亲是一件好事。
每个人内心深处都渴望接触一些未知的事情，当母亲的体验也是一种。真的很神奇，在你的身体里边有另外一个小生命，生出来之后他身上总有一些小细节和你很像。当了妈妈之后，很小的事都会很感动。小孩子笑了、小孩子开始走路了……我会一天都高兴。那种感觉是当母亲前从未有过的。
我们家以前有一起吃饭的默契，无论我和伴侣工作有多忙，都要陪着孩子吃饭。后来大儿子和二儿子陆续出国留学，有一天伴侣也去出差，小儿子去party，我就准备一个人吃饭。突然门铃响，我开门看到小儿子气喘吁吁站在门口，说妈妈，我不能让你一个人吃饭。
我们一起吃完饭，他又回去参加他的party，跑了一个来回，就是为了陪我吃顿晚饭。
前几年我得了癌症，吃的药有副作用，整个脸都肿胀，没法做表情，我简直是不想活了。我的儿子就每天找一则笑话来讲给我听，希望能逗我笑。我觉得有孩子多好，除了孩子，谁会跟你做这样的事呢？
现在他们也对我很好，每次和我打电话都能聊上一个多小时。他们三个都在国外生活，我不期待他们总是能在我身边，这是他们自己的人生。如果我想他们的话，我可以自己去看他们。
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至今，她也仍然活跃在舞台上
我在50岁的时候，就想着等60岁了就退休；60岁的时候，我说65岁我就退休。一年一年过去，现在我已经68岁了，工作已经排到了后年，我不知道等70岁的时候可不可以退休。
我还有很多想做的事情，我觉得现在我们的教育制度还是有改善的空间，也希望可以帮助年轻的爸爸妈妈更轻松地、更有积极性地去带他们小孩子。
很多人说我状态好，其实脸上皱纹什么也都有。但可能是因为我有好奇心，对什么东西都有兴趣，我又时常笑，人家看我就觉得比实际年龄要年轻些。
