早在一个月前，《崩坏：星穹铁道》就放出消息，制作人大卫将与日本著名作家，型月之父奈须蘑菇进行一场深度对谈。消息一出，双方粉丝一片欢呼，尤其是著名主播，有米将军之称的meso更是在直播中激动到不能自已，负责对谈节目的主持人也是非常兴奋。为什么双方的对谈会让粉丝如此兴奋呢？
原因很简单，自上线以来，《崩坏：星穹铁道》就取得了全球性的成功，斩获包括TGA2023最佳移动游戏在内的无数奖项，并赢得国内外同行的一致赞誉。
而说到奈须蘑菇，老阿宅们一定都非常熟悉，他是日本著名作家，也是“型月世界”的创设者，创作过《空之境界》、《Fate》等多部名作，其中著名角色saber更是在阿宅中家喻户晓，他的影响力在日本乃至全球都不容小觑。
如此重量级的双方联动对谈，到底会透露出多少有深度的内容呢？现在对谈的具体内容已经公开了，就让我们一起来看一下吧。
在开场的暖场环节中，星铁制作人大卫与奈须蘑菇都分享了体验对方作品时的感受，大卫表示自己在制作星穹铁道时，经常会思考“如果是学生时代所看动画中的角色，将会如何抉择”，尤其是《stay night》中的Aecher对其影响颇深，从相关作品中学习到的创意和思考方式，贯穿了星穹铁道的制作全过程。
而奈须蘑菇则称赞了星铁“各种设定都是冲着长线运营这一目标去的，而且考量得相当周全”，FGO也一样，有着清晰明确的架构，时刻注意给用户提供一种“能够安心游玩的环境”。
这也透露出了双方制作长线运营游戏的共同理念，给予玩家愿意长久投入其中的稳定感，在游戏设定上就提前留好可以不断更新的后路。
在制作剧情丰富的游戏时，如何通过故事维持玩家的兴趣和游戏动机呢？
大卫老师肯定了“问自己这是否是我想要表现的内容”的重要性，虽然并不直接负责剧情设计，但他分享了与主线剧情创作者烧鸡老师合作的经历，表示自己在团队扩大后慢慢学会了信任其他成员的能力。
奈须老师则强调了在剧情设计中设置谜题的重要性，以保持用户的留存动机，并分享了自己在创作过程中的个人体验和心态的转变，从单纯追求“创造美的事物”转变为意识到“让他人开心是最重要的事”。
两位都提到了在创作过程中面临的挑战和自我怀疑，以及如何找到重新激发创造力和动力的方法，就是通过欣赏优秀作品，树立竞争心，从而做出更好的内容。
为了促进剧情与游戏系统的有效融合，大卫老师提及了星铁研发团队通过举行定期会议的方式来加强剧情创作者和系统研发人员之间的合作，以确保游戏玩法与剧情内容能够紧密结合，星铁中如模拟宇宙、钟表把戏都是剧情与玩法结合的优秀案例。
奈须老师则从FGO的角度出发，他认为首先需要为游戏设定明确目标和大框架，如FGO创造之初，就确立了七个特异点，并在此基础上添加各种游戏内容以丰富总体体验，并通过利用季节活动和特选角色来充实游戏，以便在长线运营过程中保持内容的新鲜感。
总体来说，成功的游戏产品不仅需要剧情和游戏系统之间的紧密融合，还需要持续的创新和优化，以适应不断变化的玩家期望和市场需求。
为了营造游戏的"现场沉浸感"，奈须老师和大卫老师分享了他们各自的策略。
奈须老师提到，在FGO游戏中，重要的是寻找确切的时间点来发布关键内容，刺激玩家的兴趣。例如，选择预先宣布不会添加新职阶的时间点来推出新职阶，从而吸引关注剧情的玩家。此外，保持季节活动的稳定性对他来说也至关重要，以确保满足玩家的期待。
而与以日本本土为主战场的FGO不同，米哈游从全球运营的角度，考虑到不同地区的节假日差异，倾向于为游戏创造游戏内的原创节日，如《原神》的"海灯节"。并且米哈游会配合主线剧情的进度来开展同步的营销和推广，尽管这可能导致研发工作中的困难，但他们通过创意活动成功克服了这些问题。
可以看出双方都独有自己的一套策略来营造游戏的现场沉浸感，从而增加自身用户粘度，扩展IP的影响力。
在谈论到御宅族文化受国境限制的问题时，两位老牌御宅族的明星制作人表现的感触颇深。
奈须老师观察到，米哈游的《崩坏3rd》到《原神》再到《崩坏：星穹铁道》，角色设计风格逐步从职工个人偏爱的风格转变为融合多国文化元素，展示出中国独创的新宅系风格，同时也体现了设计上的创新和实力。
两位都提及了御宅族文化的变迁和流行趋势，奈须老师觉得如今中国的御宅族文化才是流行的最前沿，创作和推广御宅族文化内容时，传统的国境界限正在逐渐模糊，而大卫老师则认为产品应分为“大众向”和“核心向”，前者两国之间的差异的确已经大幅缩小，但后者如地雷系等新诞生的文化，中国仍稍慢于日本。
但大卫老师也赞同，日本和中国在御宅族文化上有许多共通之处，对于双方的作品能相互接受度较高，而相对来说，西方国家的玩家可能对这些文化元素的认同度较低。尽管互联网和社交媒体的普及让这些文化差异得以缩小，但依然存在一些很难跨越的文化壁垒。星铁也在这方面做着由浅入深的努力，如镜流的角色设计上既体现了中国文化中昙花的元素，又与镜流本人的经历相呼应，让海外玩家得以从故事中较为直观的理解“昙花一现”的寓意。
最后主持人谈到，如何将作为创意源泉的“梦想”与“欲望”实体化。
大卫老师表示，每个角色的创造都是心血之作，在《崩坏：星穹铁道》中，团队通过"自己喜欢的东西必然也能得到他人垂青"的逻辑，进行角色设计与剧情创作。
奈须老师认为那些基于热情和欲望创造的角色更具魅力，即使是大公司也要允许一定程度的自由创作，同时需要一个审查过程来保证作品不偏离既定的主题或品牌方向。
不难看出，两位都认为，个人热情是创作优秀游戏产品的关键。即使是在大公司运营中，保持对个人喜好和激情的忠诚是创作超越平均水准产品的基础。亦即，创作不该仅是为了市场反馈或收益最大化，而是应该包含创作者对品质和个性的坚持。
米哈游的成功在于，尽管它运作像一家大公司，但仍在创作过程中保留了作为创作者的热情。最终，只有当创作者真正投入自己的热情时，才会创造出真正出色且吸引玩家的游戏。
在这场幕后英雄的理念碰撞中，体现了游戏制作的多维度挑战。从深挖个人喜好与商业策略的交融、角色与剧情创作的考量，到应对创作中的自我怀疑，再到维持游戏长线运营的策略，我们得以一窥两位业界巨擘如何在热爱与责任之间谨慎航行，同时不失坚持个人创作理念的勇气。
他们共同的见解告诉我们，无论是追求艺术表现还是商业成功，游戏制作都不仅仅是技术的运用，更是情感、文化与创意的融合，游戏制作人所持有的信念与坚持才是推动优秀游戏作品诞生的不竭动力。
