2011年3月2日,CNBC记者贝基·奎克(Becky Quick)采访了美国多元化投资集团伯克希尔哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)董事长兼首席执行官沃伦·巴菲特,以下是采访纪要。
卡尔:我们谈到的问题是如此巨大,如此具有结构性,如此棘手,你怎么还对美国的未来很乐观呢?因为很多人看过你的信之后对市场、政府都很怀疑,担心我们这次赢不了。
巴菲特:我们会赢的。不要忘了:我们可以向一些人承诺2020年将给他们提供什么样的福利,但我们现在吃不到2020年产的食品,也用不到2020年产的汽车。只要经济增长,蛋糕就会越来越大。问题是我们将一大块蛋糕承诺给了其他人,但只要蛋糕在不断变大,整体来看我们这个国家就会很繁荣。社会不同阶层之间的人的冲突将会非常激烈,但我们回顾美国的历史,比如追溯到我出生的1930年,你知道,当时股票下跌了75%、失业率高达25%,1941年我们还遭受了突然的军事攻击,看起来我们要输掉战争。我们经历了所有这些事情。上世纪40年代或者整个30年代我们的经济停滞不前,死气沉沉,但大家都回去工作,生产飞机,制造战舰。
美国的潜力十分巨大,5到10年后人均货币和服务的数量肯定会比现在高,问题是我们是否给太多人作出了太多的承诺。蛋糕会越来越大,长期来看这是一个很大的优势,家庭成员可能会因为各自分多少蛋糕而争吵,但是蛋糕越来越大会解决很多问题,过去几百年来,它已经解决了很多问题,未来仍将如此。
贝基:沃伦,我们收到了来自伯克希尔股东和观众的很多问题,我们还收到了来自PIMCO的CEO穆罕默德·伊利亚特的问题,我们知道他是你的朋友,他问了一个与高失业率有关的宏观问题,“失业率的高企,尤其是年轻人失业率的高企,让人们开始担心技能萎缩、专长不匹配以及降低未来生产力等问题。这些担忧有必要吗?如果是必要的,政府和公司应该做什么来遏制这个趋势?”
巴菲特:过去几年的生产力其实非常好。我的意思是,这是企业形势好转的程度优于就业市场复苏的部分原因,销售收入增长了好几个百分点,但就业只增加了1%,生产力得到了极大的改善。如果生产力没有改善的话,现在失业率也就不会有这么高。
长期来看,生产力很重要,但是对那些失去工作的人来说,生产力就不那么美妙了,因为有人想出了某种机器,这种机器可以代替人工做得更好。但长期来看,我们需要生产力进步,这会带来更多的产出,而更大的产出才是解决长期问题的办法。只有人均产出更高,我们才能更好地解决谁分多少蛋糕的问题。富人可能会说,“我们不想政府劫富济贫,拿走我们的钱给穷人”,穷人可能会说,“我们不管,以前政府承诺过给我们的”,将来我们肯定会碰到这些争斗,而更高的人均产出将解决很多问题。收入越来越高的家庭可能依然会为了谁该消费多少而争吵,但收入不断增长总比收入萎缩更容易解决这个问题。
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主编 | 张志雄
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