科林·梅耶（ColinMayer）希望我们对利润有不同的看法。曾任牛津大学商学院院长的梅耶认为，企业对利润概念的考虑过于狭隘，加剧了全球经济的脆弱性：除了如何产生收入之外，企业还应该根据如何解决问题来衡量利润。
梅耶希望证明，采用这种模式的公司可以取得非凡的成功。梅耶在他的新书《资本主义与危机:如何解决》（CapitalismandCrises:HowtoFixThem）中解释了这种转变意味着什么。《巴伦周刊》对梅耶进行了电话采访，以下是经过编辑的文字记录。
《巴伦周刊》：你的书讲述了资本主义如何在过去几十年的重大危机中扮演重要角色的，比如2008年的金融危机、气候变化和日益严重的不平等。你提出了一些解决方案，首先，（资本主义）出了什么问题？
科林·梅耶：就网络股泡沫破裂危机或2008年的金融危机而言，企业的角色非常明确。关于全球变暖，至少对能源部门的贡献有一个相当好的理解。（商业）也是围绕新冠疫情危机核心。当然，新冠病毒不是商业因素，但世界和政府不得不采取的应对方式，在很大程度上反映了商业因素。
我们当时需要做的是拯救世界各地相当大一部分企业，这反过来又导致了货币财政扩张，而这正是随后通胀危机的核心所在。经济体系以及企业在支付利润方面的激励方式，正是企业部门在这些类型的冲击面前脆弱性的核心所在，这些冲击不应该是意外事件。
人们必须认识到驱动资本主义最强大引擎的燃料的作用:主要是利润。我们严重误解了什么是真正的利润的概念，因此，除非我们正面去解决问题，否则我们无法解决我们目前面临的问题。
《巴伦周刊》：我们能够平衡利润和公共利益吗？我们应该如何看待利润？
科林·梅耶：当然可以，这就是这本书要传达的全部信息，即利润可以，而且应该与为社会、客户和投资者创造利益相一致。这正是企业应该扮演的角色。但什么是利润，以及公司何时盈利的概念确实决定了企业是否履行这一功能。
利润和价值创造的概念与公司创造的收入和提供的利益有关，也与避免造成损害和清理给他人造成问题的混乱的成本有关。
《巴伦周刊》：你能给我们举个例子吗？
科林·梅耶：我在书中提到了一家公司，一家名为诺和诺德（NovoNordisk）的制药公司，它非常好地阐述了我所说的内容。诺和诺德是一家胰岛素生产商，现在它是欧洲所有公司中股票市值最高的公司。
令人感兴趣的是，该公司正在生产用于治疗糖尿病的胰岛素，并已经认识到其目的不仅仅是以最高价格出售胰岛素，而是帮助人们治疗糖尿病，并从一开始就避免获得胰岛素，这似乎与销售胰岛素的商业模式背道而驰，但实际上，生意正在蓬勃发展。
诺和诺德的股票市值最近飙升的原因之一是，在以一种不同的方式思考它的目的是什么的过程中，为了解决世界各地的糖尿病问题，它认识到了一种改变生活方式的形式，对于预防糖尿病至关重要的是改变饮食和减肥。它偶然发现了一种与减肥相关的叫做Wegovy的胰岛素药物，它已经成为诺和诺德的重磅药。
这是一个很好的例子，如果一个人认为利润来源于创造解决方案，而不是制造问题，那么这个人就会遇到创造价值的方法，并且真正受益的不仅是社会，还有公司本身。
《巴伦周刊》：如果像这样做生意的方式如此有利可图，那么为什么没有更多的公司这样做呢？
科林·梅耶：作为对说“哦，这都是天上掉馅饼和一厢情愿的想法”这样的话的人回应，碰巧的是，它已经发生了。这项工作是在世界上最成功的国家进行的。丹麦是世界上人均收入最高的国家之一，不平等程度最低，员工关系最好，幸福指数也经常最高。
丹麦的显著特点是，50%的（上市）公司，包括大公司在内，这些公司和主动在股市交易公司的主要所有者都是基金会。所以这不仅仅是理论或者学术问题。
《巴伦周刊》：消费者能在资本主义改革中发挥作用吗？
科林·梅耶：消费者在为企业提供这样做的动力方面至关重要。在许多情况下，公司可以承担与清理他们正在制造的混乱相关的成本，但是他们不能总是召唤出为投资者创造收入和财务价值所需的收入。因此，消费者的角色是向那些真正带来好处的公司表达这种偏好，这一点非常重要。
《巴伦周刊》：谢谢，科林。
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