编者按：2024年9月，“‘中国式现代化与世界未来’明德战略对话（2024）”活动在北京举办。本次对话会由中国人民大学主办，中国人民大学区域国别研究院（重阳金融研究院）承办。
活动期间，有来自美国、欧洲六个国家的战略学术界代表在走访上海、义乌、温州三地后，与来自外交部、发改委、中国国际经济交流中心、中国国际问题研究院、现代国际关系研究院、清华大学、北京大学的专家代表齐聚中国人民大学，全面探讨中国与世界发展所面临的机遇与挑战，并与百余位中国人民大学的师生进行座谈交流。
期间，中国人民大学区域国别研究院（重阳金融研究院）院长王文教授与来自西弗吉尼亚州大学的保罗·法拉赫教授，就人类未来发展方向与合作趋势一场深入对话，以下为全文。
明德战略对话人民大学
王文：各位朋友，欢迎大家来到中国人民大学重阳金融研究院一个非常重要的栏目——明德战略对话。今天明德战略对话请来了一位非常重要的美国教授，保罗·法拉赫教授。
保罗·法拉赫教授是西弗吉尼亚州非常知名的一位学者，他在美国教授国际法、公共事务。过去4天我跟保罗·法拉赫教授一起在中国南部调研，分别去了上海、义乌、温州，两个小时前我们刚刚从温州飞回北京。趁着新鲜劲儿，我想问问保罗·法拉赫教授，您多次来到中国，相比过去，这次最大的感受是什么？
保罗·法拉赫：首先，非常感谢人民大学邀请我参加这次旅行，我也很高兴来到中国人民大学参与明德战略对话。我非常喜欢这次整个行程的安排，它让我有机会重温在中国的记忆。由于疫情的缘故，我已经有5年没来过中国了。
我注意到了媒体对于我们此行的关注，这让我感受到了中国公众对于我们这些外国学者的关注，以及他们对我们这些外国学者本身所拥有的专业知识，包括我们对中国现在和未来所持有看法的关注。
王文：我和我的同事们一起来承办明德战略对话，就是希望来自发达国家的学者能够重新发现中国的一些进展。自从2016年特朗普成为美国总统以后，美国和欧洲舆论对中国的态度急转直下。当然过去负面报道也很多，但还是有很多正面的报道。现在我每天阅读美国主流媒体，发现绝大多数对中国都存在着要么是误解，要么是偏见，要么是抹黑，甚至还有一些谣言。
作为一位出生在意大利的美国教授，从您的角度来观察，为什么过去几年欧美舆论对中国会出现如此糟糕的转变？
保罗·法拉赫：虽然很多人认为随着2016年特朗普当选，美国对于世界的看法发生了变化，但是像我这样在国际贸易、全球化以及法律和国际发展等领域工作的人来说，英国脱欧可能才是第一声警钟。
有一种观点认为，全球一体化是渐进式，不可能出现倒退，但这只是一种基于个人人生经历的看法。如果我们回顾国际贸易的历史，就会发现全球化的尝试和全球化进程的倒退，本身都不是什么新鲜事，反而是一种周期性出现的东西。
2016年11月9日：特朗普当选美国第58届总统视觉中国
在人类历史上，经济全球化和国家主权有时共存，有时其中一种会占据主导地位。所以我觉得以英国脱欧和特朗普当选为标志，世界已经进入了一种主权和国家利益占主导的时代，它与此前全球化和互联互通理念占主导的时代相反。
在这个背景下，中国与特朗普治下的美国发生冲突，本质上是特朗普在做他认为有利于美国利益的事情。可能我的看法有些天真，但是我不认为特朗普的所作所为是单方面因为他对中国持负面态度，他只是选择顺应更加关注美国主权和国家利益的趋势。
考虑到中国在全球市场上是美国的主要竞争对手，因而美国领导人在中美问题上选择顺应美国国家利益诉求而不是全球化是一件很容易的事情，同时把美国树立为对抗中国的主导国家，也是一件很容易的事情。
回到欧洲话题，我和很多欧洲人的看法不一样。因为欧洲的环境是多样的，欧盟拥有许多不同国家、不同意见，所以立场没那么极端。欧洲内部还是保持着继续全球化合作、寻找更好机会的趋势。
但是越来越重视国家利益和重视主权的趋势，也出现在欧洲和美国的关系中，而不仅仅是中欧或者中美关系之间。在美欧之间也有很多包括贸易冲突在内的冲突。所以我不认为特朗普的当选是变化的主要因素，当然在他当选后，全球发生了很多事情。
以前政治似乎只与贸易相关，但是现在不一样了。俄乌之间发生了持续的战争，包括美国、北约等这些国家的全球盟友都参与了这场战争。类似的事情也发生在以色列和巴勒斯坦冲突中。
所以我不认为问题的关键在于中国，中国可以和美国、欧洲一道提供解决方案。我相信，合作伙伴关系是一切的基础，而以解决问题为导向的积极竞争不能没有联合国、中国以及其他国家参与。如果不这样做，这些问题只会变得更糟糕。
乌克兰军队医务人员救治伤兵视觉中国
